TIP Talk EP2《跨代、創新與傳承── 嶄新眼光、嶄新思維》

訪談後感

(主持人︰董家驊牧師)

受訪者:周巽正 牧師

台北靈糧堂主任牧師

「急什麼?」這是昨天訪談巽正牧師,對我最大的幫助和提醒。對上帝的百姓來說,時間站在我們這一邊,不是因為年輕、有資源、卡對位,或是我們的眼光獨到精準,而是因為上帝要成就的事,祂必不誤事。許多時候我的急躁,凸顯出的是自己生命的問題,太在意某個事工、想達到某種成效、認為什麼事非在此刻做不可...。

 

今早靈修讀到撒母耳記上 4-6,當約櫃被擄,以利聽到後立刻摔倒暴斃,因為作為祭司的他,畢生的志業和呼召在那一刻似乎是徹底的失敗和崩盤。然而,當上帝的百姓為約櫃被擄而沮喪之時,上帝自己顯出祂的大能作為,讓把約櫃擄去的非利士人意識到,上帝是上帝,最後乖乖地把約櫃送回以色列,還獻上許多賠罪的禮物。急什麼?!

 

大船轉彎較困難?團隊大時,難免求穩,這會是創新的障礙?巽正牧師認為,創新首先不是關於方法,而是回到基督,因為上帝是創意的源頭。

 

 

被問到世代之間的張力如何處理時?巽正牧師提到,不論是面對上一個世代,或是下一個世代,一個健康的心態是「I could be wrong.」當我們有這種自我認知時,承認自己很可能會判斷錯誤,做錯決策,就會更願意聆聽他人,接受建言,也不會把別人的挑戰和否定當作是對自己的挑戰,而是上帝給予我們團隊來保護我們。華人對領袖的期待往往是「決策者」,而不是「聆聽者」;然而聆聽在決策之前,領袖最終是透過聆聽上帝放在我們身邊的人事物,最終是要聆聽上帝的心意和帶領。

 

 

巽正牧師在談不同世代時,比較不想用接力賽世代交替的角度來看,而是雁行模式世代同行的角度來理解。長輩不是交棒脫隊,而是換個位置。年輕人不是接棒專斷,而是在團隊中換個角色勇敢承擔。當領袖願意聆聽,團隊中的世代差異不再是張力的來源,而可以是祝福,因為彼此看事情的角度不同,都可以看到全貌的一個面向,因此當彼此聆聽時,則能互補彼此的視野死角,激盪出新的想法。當同工之間真的有意見爭持不下時,巽正牧師認為,上帝看重我們合一的關係,勝過某個事工是否完成。關係在事工之前!

 

在面對權柄被挑戰時,巽正牧師提到摩西的榜樣。每當摩西的領導權柄被挑戰時,他不是緊抓著所擁有的權柄,而是在上帝面前俯伏,交出權柄。這背後凸顯出是生命的問題,如果我們把自己的身份與職位權力綁在一起,則會難以交出,但如真正明白一切權柄都是出於上帝,也真正明白我們作為天父兒女身份的這恩典,就不會緊抓權力和位子。當我們交出權柄時,如果上帝還要交還給我們,這是上帝的工作,不是因為我們有何能耐,而是因為上帝自己的工作!

 

後,談到培育下一代的領袖,巽正牧師自我提醒,不要像掃羅,因為自己的不安全感而去限制下一代。敢衝敢闖的年輕領袖,若是被我們限制住,他們還是會找出路出去開創,這會變成最後留在團隊中的都是乖乖牌;與其如此,為何不在團隊內部,讓這些有想法,敢衝敢闖的年輕領袖在團隊內有空間開創,甚至當他們選擇要出去時,能主動成全和祝福!

 

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